Реакция политиков и экономистов на арест Михаила Ходорковского
Архив NEWSru.com
Большинство политиков и экономических экспертов сошлись во мнении, что факт задержания одного из руководителей крупнейшей корпорации страны однозначно несет политическую окраску и имеет серьезные критические последствия.

Задержание Михаила Ходорковского поддержали Жириновский, Сергей Миронов, Виктор Казанцев, Геннадий Райков и Валерий Гальченко

Реакция Госдепартамента США

Борис Немцов

"Мера пресечения, которая принята в отношении Михаила Ходорковского, абсолютно чрезмерна", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" один из лидеров СПС Борис Немцов.

По его словам, "Ходорковский не убийца, не представляет никакой опасности для российского общества, никуда не собирается убегать - в этом отличается от Гусинского и Березовского". "То, что сейчас Басманный суд, известный своей "принципиальностью" принял такое решение, означает, что это политический заказ, - подчеркнул Борис Немцов. - Это акция устрашения, которая показывает всем, начиная от владельцев супермаркетов, заканчивая владельцами ларьков, что иметь самостоятельную позицию в общественной и политической жизни России опасно".

"Те, кто захочет ее иметь должны знать, что беспредельная правоохранительная система может с ними расправиться при глобальной поддержки власти", - добавил он.

По мнению Немцова, "это политическое действие, которое противоречит национальным интересам России".

"Действия против Ходорковского носят явный вызывающий характер, - убежден депутат. - Главная задача власти его выжить, чтобы он повторил судьбу Березовского и Гусинского и уехал из страны. Насколько я понимаю, он сильно отличается от этих бизнесменов и уезжать никуда не собирается".

В связи с ситуацией вокруг ЮКОСа СПС обратился лидерам ведущих политических партий страны с предложением организовать встречу с президентом России, сообщил Борис Немцов. "Нечего лукавить - подобные действия не могут совершаться без активного участия руководства страны", - добавил он.

По мнению Бориса Немцова, настал момент, когда главе государства и ведущим политическим силам страны необходимо "открыто и ясно заявить о своей позиции и постараться найти выход из создавшейся ситуации".

"Бесконтрольные спецслужбы - реальная угроза для будущего России и ее процветания", - подчеркнул лидер СПС.

Лидер СПС направил также в Генпрокуратуру поручительство за главу НК ЮКОС Михаила Ходорковского. Немцов заявил: "Я знаю Ходорковского много лет, знаю его твердую позицию по поводу того, чтобы жить и работать в России. Никуда он не уедет, готов и будет сотрудничать со следствием. Сам онпо себе никакой угрозы жизни и здоровью российских граждан не представляет".

Владимир Рыжков

"Правящая группа не заинтересована в том, чтобы в государстве появились независимые игроки", - заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" депутат Госдумы РФ Владимир Рыжков, комментируя арест главы НК ЮКОС Михаила Ходорковского.

По его словам, "Ходорковский продвинулся дальше всего, стал слишком независимым и теперь наказан". "Он создал первым прозрачную компанию, ЮКОС заплатил более 2 млрд долларов налогов, компания прозрачна абсолютна, - заметил Рыжков. - Это власть и пугает, плюс ко всему Ходорковский сказал о своих политических пристрастиях и будет поддерживать "Яблоко" и СПС".

Кроме того, Рыжков подчеркнул, что главной задачей власти является "подчинение и лояльность". "Как только появляется сила, которая претендует на автономию, она подвергается репрессии - это черта авторитарного режима, борьба с гражданским обществом", - добавил Рыжков.

Он заметил, что арест Ходорковского и обыски Генпрокуратуры проходили без адвоката - это "грубое нарушение конституции". "Случай с Ходорковским и ЮКОСом подтвердил, что "у нас никакого правосудия нет", - отметил Рыжков.

Борис Березовский

Предприниматель Борис Березовский заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы", что ситуация с арестом Ходорсковского его "абсолютно не удивила". "Ходорковский - это еще одна ветвь деградации системы нашего государcтва", - добавил предприниматель.

"Они хотят все поставить под контроль: каждая система имеет свою динамику развития - вертикаль власти, вертикаль контроля СМИ, вертикаль бизнеса", - подчеркнул он.

По словам Березовского, "государство сражается за то, чтобы не допустить в стране независимых людей и на данном этапе государство в этой борьбе преуспело".

Он убежден, что следующий удар придется "на политиков, в частности на левых". По мнению Березовского, "задача власти не сделать бизнес теневым, а перераспределить собственность в пользу своих". "У этой власти даже идеологического аргумента нет, она забирает у одних и отдает другим - своим", - добавил предприниматель.

Евгений Ясин

"Арест Михаила Ходорковского, может быть, в первое время и не повлияет заметно на индекс РТС", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" научный руководитель Государственного Университета - Высшей школы экономики Евгений Ясин.

По его мнению, "в понедельник ЮКОС упадет на несколько процентов, рынок просядет тоже, но в меньшей степени, затем через некоторое время он снова выровняется".

"Конкретно это событие ожидалось, оно было подготовлено, - отметил Евгений Ясин, - во всяком случае, я писал о том, что очень вероятен вариант войны на уничтожение, и арест Ходорковского - свидетельство того, что именно этот вариант избран властями".

"Что касается более далеких следствий, то, безусловно, это отразится на динамике платежного баланса, отток капитала усилится, - сообщил экономист. - Он уже усилился, рынок заранее реагирует на ожидаемые события, и в третьем квартале текущего года отток капитала составил 7,7 миллиардов долларов, после того, как в первом полугодии мы имели положительное сальдо".

Кроме того, по мнению Ясина, "ни одно агентство нам больше не присвоит инвестиционного рейтинга". "Я думаю, что "Moodi's" либо снизит нам рейтинг, либо потеряет значительную часть своей репутации, поскольку не посчиталось с этими факторами", - добавил он.

"Такие долгосрочные тенденции заключаются в том, что бизнес, безусловно, оценит то обстоятельство, что власть хочет диктовать ему свои условия и не потерпит никакой независимости, - заключил экономист. - Я полагаю, что власть не будет настаивать на пересмотре итогов приватизации, она будет декларировать благосклонность к развитию свободного бизнеса, но, когда понадобится, она раздавит любой бизнес".

По его мнению, "те, кто нанес такой тяжелый удар по бизнесу, не осознают последствия этого удара в силу того, что у них интеллект настроен на другие темы, это не их специальность".

Алексей Волин

Последние действия прокуратуры в отношении НК ЮКОС указывают на необходимость скорейшей консолидации и вмешательства бизнеса в политику, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" бывший заместитель руководителя аппарата правительства Алексей Волин, комментируя арест Генпрокуратурой РФ руководителя НК ЮКОС Михаила Ходорковского.

Волин подчеркнул, что считает целесообразным "создание бизнесом политической партии".

"Факт задержания одного из руководителей крупнейшей корпорации страны однозначно несет политическую окраску и имеет серьезные критические последствия", - убежден Волин. По его мнению, тот факт, что "все это происходит перед выборами, еще больше усиливает политическую окраску происходящего".

Волин констатировал, что "действия прокуратуры в отношении НК ЮКОС крайне дестабилизируют деловой климат и обстановку в стране" Что касается задержания Ходорковского, то, по словам Волина, "никакой необходимости в "маски-шоу" не было".

Депутаты Госдумы

Депутаты Госдумы высказывают противоположные мнения по поводу ареста главы "ЮКОСа" Михаила Ходорковского.

Председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Александр Жуков считает, что реакция рынка на это событие была предсказуема. По его словам, "рынок реагирует на несправедливое решение".

Депутат полагает, что любая демонстративная силовая акция сказывается на рынке. Если обвинение предъявлено в экономической плоскости, то нет оснований для ареста. Решение должен принимать суд, подчеркнул Жуков. При этом он еще раз отметил, что реакция рынка крайне негативная на это событие.

Заместитель председателя комитета Госдумы по кредитным организациям и финансовым рынкам Павел Медведев не считает, что действия прокуратуры носят избирательный характер. Тем не менее, у него сложилось впечатление, что процедура была нарушена, и это уже плохо.

Медведев полагает, что реакция президента России на данное событие не нужна. По его словам, должен торжествовать закон. Если закон нарушен, то люди, которые к этому причастны, должны уйти в отставку, считает депутат.

Арест Михаила Ходорковского является бессмысленным и незаконным, заявил журналистам в понедельник заявил первый замруководителя фракции "Союз правых сил" в Госдуме Борис Надеждин. "Это - акция устрашения, направленная против бизнесменов, которые занимаются политикой", сказал он.

Депутат отметил, что на основании обвинений, которые предъявляются Ходорковскому, можно посадить около 10 млн человек, которые стали собственниками в ходе приватизации. По его словам, в 90 процентов сделках приватизации можно найти те или иные нарушения.

Обвинения в уходе от налогов, Надеждин назвал "полным бредом". По его словам, существует вполне легальный механизм оптимизации схем уплаты налогов, который используют многие бизнесмены.

По хозяйственным преступлениям "арест - экзотика", заявил Борис Надеждин. Если подобная политика будет продолжена, то депутат ожидает резкого изменения внутриполитической ситуации, прекращения интеграции России в Европейское сообщество, реального экономического кризиса, увеличения оттока капитала из страны.

Надеждин подчеркнул, что позиция "СПС" и "Яблоко" по отношению к действующему президенту может измениться.

Политолог Московского центра Карнеги Лилия Шевцова

С арестом главы ЮКОСа Ходорковского в России возник "самый серьезный политический кризис со времен прихода президента Путина в Кремль", - такое мнение высказала в эфире радиостанции "Эхо Москвы" политолог Московского центра Карнеги Лилия Шевцова.

"То, что произошло с Ходорковским, и то, как это произошло с ним, имеет очень серьезное политическое и экономическое значение для России, ибо это повлияет на то, будут ли российские бизнесмены и зарубежные компании вкладывать свои деньги в российскую экономику", - заметила Шевцова.

"Пока этот кризис воспринимается на уровне элит и бизнес-сообщества, но последствия этого кризиса могут оказать самое непосредственное влияние и на нашу обычную жизнь", - подчеркнула политолог.

Сейчас страна ждет реакции со стороны президента РФ. "Ждет не только Ходорковский в тюрьме, но и другие представители бизнеса, в том числе мелкого и среднего, ждет общество", - подчеркнула Шевцова.

"Важно, чтобы Путин в момент политического кризиса определил свою позицию, определил свое видение стратегии для России, свои приоритеты, дал уверенность как российскому бизнесу, так и российскому гражданскому обществу", - заметила политолог.

Георгий Сатаров

Президент занял "позицию невмешательства" по поводу ситуации вокруг ЮКОСа, "потому что он уже не контролирует эту схватку", - заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент фонда "ИНДЕМ", политолог, бывший помощник президента РФ Георгий Сатаров.

Он отметил, что такая позиция президента "ожидаемая", "отсутствие позиции - это часть политического стиля, стратегии" Владимира Путина. "Заявление президента - призыв всем занять его позицию: ни во что не вмешиваться", - подчеркнул Георгий Сатаров.

Эта ситуация, как он считает, "критична для бизнеса". Бизнес, по мнению Георгия Сатарова, "занял примирительную позицию в надежде, что можно будет договориться, что дело ограничится запугиванием и останется возможность для маневров". "Они не осознавали, что имеют дело с противником, который такую позицию рассматривает как проявление слабости, - отметил политолог. - Надо понять, что кроме них самих их никто не защитит".

По мнению Сатарова, арест Михаила Ходорковского - "проявление тенденции, когда бюрократия и ее наиболее агрессивная часть перестала удовлетворяться взятками, им уже нужны деревья, на которых они растут". "Яичек мало, им теперь нужны курочки, и борьба идет именно за это", - добавил политолог.

Александр Шохин

События вокруг ЮКОСа могут отодвинуть планы по удвоению ВВП в России на долгие годы, заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель наблюдательного совета компании "Ренессанс-капитал", экономист Александр Шохин.

Падение российского рынка, последовавшее за известиями об аресте главы ЮКОСа Ходорковского, означает, что нет доверия к институтам капитала. "Если доверия к этим институтам нет, значит, не будет трансформации сбережений в инвестиции, во-первых, а во-вторых, не будет перелива капитала из сырьевых отраслей в обрабатывающие отрасли экономики, - заметил Шохин. - Такой перелив капитала трудно сделать, просто забрав деньги в госбюджет и направив их на производство тех или иных конечных продуктов. Это рынок должен научиться перекачивать деньги в обрабатывающие секторы".

Последние же события вокруг ЮКОСа "могут отодвинуть решение этой задачи надолго, и, стало быть, такие цели, как удвоение ВВП, преодоление бедности, могут быть отодвинуты на долгие годы", - пояснил экономист.

По мнению Шохина, тот факт, что рынок отреагировал на арест Ходорковского падением, означает, что участники биржевых торгов расценивают это событие как системное. "Рынок начинает воспринимать ведение бизнеса в России как довольно рискованное занятие, и сейчас происходит корректировка оценки рисков вложения в российскую экономику", - заметил экономист.

По его словам, реакция рынка обусловлена тем, что в ситуации вокруг ЮКОСа были допущены определенные нарушения норм закона. В частности, Шохин назвал странным, что все решения о задержании до суда происходят в закрытом режиме, а также то, что Ходорковский был подвергнут аресту за экономические преступления, когда в большинстве государств в таких случаях достаточно залога или подписки о невыезде.

"Прямые нарушения процессуальных и этических норм говорят о том, что речь идет об избирательном применении права и о злоупотреблении права", - сказал Шохин. В связи с этим у малого и среднего бизнеса в такой ситуации есть основания опасаться, что и в отношении них будут совершаться подобные действия, считает он.

Глава Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства "Опора" Сергей Борисов

В связи с арестом Ходорковского у многих "ярких предпринимателей пропало желание заниматься бизнесом и вкладывать деньги в российскую экономику", заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства "Опора" Сергей Борисов.

По его мнению, это приведет к тому, что будет уменьшен поток инвестиции и к увеличению безработных.

По словам Сергея Борисова, "бизнес-сообщество не принимает действий властей, подобных аресту Михаила Ходорковского - консолидированная позиция малого, среднего и крупного бизнеса одинаковая - это произвол в законе". "Мы долго шли путем диалога с властью, пытались найти какие-то схемы, - подчеркнул Сергей Борисов. - Сейчас все говорит о том, что этот диалог фактически прерван".

Кроме того, он заметил, что последствия событий, связанных с НК ЮКОС напоминают события 1998 года. "Сегодня, завтра, в понедельник, когда российское деловое сообщество осознает все для себя, то будут пересматривать свое отношение к ведению бизнесу в России, - заметил Сергей Борисов. - А это значит, что будут огромные экономические потери для страны".

Заместитель гендиректора холдинга "Интеррос" Сергей Алексашенко

Заместитель гендиректора холдинга "Интеррос", бывший первый заместитель председателя ЦБ РФ Сергей Алексашенко считает вполне закономерной реакцию российского рынка на арест главы НК ЮКОС Михаила Ходорковского. "Начало рабочего дня на российском финансовом рынке, как и следовало ожидать, ознаменовалось серьезнейшим падением фондового рынка. Одновременно рубль развернулся и ослаб. Причина - арест Ходорковского", - заметил Алексашенко, выступая в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

"Таким образом, власть показала, что в стране можно делать что угодно, с кем угодно, и если свобода крупнейшего бизнесмена, руководителя крупнейшей компании страны может быть в любой момент прервана, то никакой гарантии, что собственность граждан, компаний будет сохранена", - сказал экономист.

По его мнению, все эти события "лишний раз показывают, что те люди, которые принимали решение об аресте Ходорковского, ничего не понимают в экономических реалиях сегодняшнего дня, а живут, видимо, в ситуации 20-ти, 30-ти, а может быть, 50-летней давности".

Борис Федоров

Бывший глава министерства по налогам и сборам, член совета директоров ОАО "Газпром" Борис Федоров считает оправданными попытки властей провести расследование налоговых злоупотреблений представителей крупного российского бизнеса.

"Я приветствую эти усилия и не вижу ничего плохого в том, что расследуются налоговые злоупотребления, которых было у бизнеса достаточно много", - сказал он в интервью "Интерфаксу" в понедельник.

Боис Федоров разделяет призыв президента РФ Владимира Путина не устраивать дискуссию вокруг итогов приватизации.

"Здесь излишня всякая истерика, потому что никто пересмотр итогов приватизации не проводит. Если кого-то привлекают к ответственности за неуплату налогов или какие-то другие подозрения в преступлении, то это не имеет никакого отношения к приватизации. Хотя с моей точки зрения следовало бы, например, поглубже посмотреть на залоговые аукционы 1995 года и не только на тех, кто их выиграл, но и на тех, кто их организовывал со стороны власти", - отметил он.

Говоря об аресте главы ЮКОСа Михаила Ходорковского, член совета директоров "Газпрома" высказал мнение, что действия прокуратуры "носят чрезмерный характер".

"Прокуратура и власть в целом действуют как медведь в посудной лавке. Нет никакой необходимости держать под стражей людей, пусть даже за крупные экономические преступления. Совершенно очевидно, что арестовывать и устраивать такие маски- шоу нет никакой необходимости. Ходорковский - человек достаточно твердый. Он не собирался никуда бежать, и куда он бежать будет от своей компании - ведь это его детище", - считает Федоров.

Геннадий Селезнев

Экономические преступления должны также наказываться, как и другие, заявил председатель Госдумы Геннадий Селезнев, отвечая на вопрос литовских журналистов об аресте главы нефтяной компании ЮКОС Михаила Ходорковского.

Селезнев отметил, что главе ЮКОСа предъявлено обвинение по нескольким статьям Уголовного кодекса РФ на сумму более 1 млрд долларов. По его мнению, "Генпрокуратура объективно расследует это дело". В настоящий момент "мы не усматриваем каких-либо политических аспектов этого дела", подчеркнул он.

Селезнев находится в Литве с официальным визитом, он проведет переговоры со своим литовским коллегой Артурасом Паулаускасом.

В то же время Селезнев выразил недоумение по поводу решения российского суда об аресте Михаила Ходорковского.

"Я хотел бы больше ясности и скорого финала всей этой истории. Я не знаю, какие уж были аргументы у суда, чтобы определить местом нахождения господина Ходорковского "Матросскую тишину". Мне это не очень понятно. Ведь существуют такие нормы как подписка о невыезде, домашний арест, крупный залог. В общем, хватало мер для продолжения следствия", - сказал Селезнев.

Он предположил, что возможно у правоохранительных органов была какая-то "оперативная информация о том, что Ходорковский может выехать из России".

"Яблоко" 7 ноября проведет митинг в защиту демократии в связи с событиями вокруг ЮКОСа

"Партия "Яблоко" инициирует демократический митинг на Пушкинской площади 7 ноября", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" депутат Госдумы РФ Сергей Митрохин.

"Арест Михаила Ходорковского - это очень серьезный сигнал всему гражданскому обществу России, сигнал о том, что власть берет курс на сталинизацию политического режима в России", "это символическое событие, после этого уже никто не может оставаться спокойным, что завтра не придут за ним", - отметил он.

По мнению депутата, если общество будет продолжать молчать, то "власть перейдет к дальнейшему наступлению".

Как он отметил, "избирательное применение законодательства в отношении к отдельно взятым людям и полное попустительство преступлений других людей" опасно. "В этой связи, может быть, символично выглядит, что эти события происходили в годовщину Дубровки, - считает депутат. - Мы знаем, что за Дубровку никто не понес никакой ответственности", "а вот Ходорковский в годовщину этих событий был арестован".

"В этой ситуации нужно консолидироваться, нужно сопротивляться, нужно показать власти, что общество с этим не согласно", - добавил Сергей Митрохин.

Госдепартамент США

Госдепартамент США надеется, что события вокруг ЮКОСа не отпугнут от России потенциальных инвесторов.

Администрация Джорджа Буша обеспокоена ситуацией вокруг ЮКОСа, заявил в Вашингтоне официальный представитель госдепартамента США Ричард Баучер.

"Мы обеспокоены эскалацией конфронтации с ЮКОСом", - сказал Баучер, по словам которого, администрация Буша "внимательно следит за ходом дела".

"Мы не можем комментировать специфические юридические аспекты дела, но, тем не менее, недавние события поднимают вопрос о том, не используется ли закон выборочно", - сказал он.

"Естественно, эти события вызывают сомнения у компаний, ведущих бизнес в России, и среди потенциальных инвесторов", - подчеркнул представитель госдепартамента.

"В данный момент мы внимательно наблюдаем за ситуацией и надеемся, что эти сомнения не начнут материализовываться", - сказал Баучер.



АРЕСТ ХОДОРКОВСКОГО ПОДДЕРЖАЛИ:

Владимир Жириновский

Вице-спикер Госдумы РФ, лидер ЛДПР Владимир Жириновский приветствует арест главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. Об этом депутат заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

"Я считаю, что все, кто заработал больше 100 миллионов долларов, это мошенники", - отметил Жириновский. По его мнению, "нормальный человек в нормальной экономике такие деньги заработать честно не может, значит, все это имело криминальный характер, и за это нужно отвечать по закону".

Также Жириновский высказал мнение, что ситуация на фондовых рынках нормализуется. "Это все политические спекуляции. Все успокоится", - сказал он.

Сергей Миронов

Спикер Совета Федерации Сергей Миронов не считает чрезмерной меру, примененную Генпрокуратурой в отношении главы НК ЮКОС Михаила Ходорковского, сообщает "Интерфакс".

"У правоохранительных органов появились вопросы и теперь у них есть возможность задать эти вопросы", - сказал Миронов в понедельник.

Он не считает, что задержание главы компании скажется негативно на экономическом положении в стране либо отрицательным образом будет воздействовать на фондовые рынки.

Вместе с тем, по мнению Миронова, то, что происходит сегодня на этих рынках, является естественной реакцией на произошедшее.

"Сам же я не думаю, что фондовый рынок просядет", - добавил Сергей Миронов.

Вместе с тем, он поддерживает идею о необходимости внесения в законодательство статьи, предусматривающей наказание за уклонение от уплаты налогов.

"Наверное, это нужно было сделать давно, но у нас всегда пока гром не грянет, мужик не перекрестится", - сказал он.

Виктор Казанцев

Задержание главы ЮКОСа Михаила Ходорковского не отразится на инвестициях в Россию, заявил полпред президента РФ в Южном федеральном округе Виктор Казанцев в понедельник на встрече с журналистами в Берлине. Он участвует в проходящем в столице Германии Международном инвестиционным форуме "Юг России 2003".

По мнению Казанцева, речь идет "не о компании "ЮКОС", а о "непорядочности отдельных ее руководителей".

"Правоохранительные органы заинтересовались тем, что, возможно, имела место попытка скрыть от налогов сумму 250 млн евро, и это есть еще одно свидетельство того, что в России законы действуют невзирая на личности", - подчеркнул полпред президента в ЮФО.

Компания ЮКОС была и остается "сильной и устойчивой", считает Казанцев. "Надо посмотреть, какие решения примут правоохранительные и судебные органы, а не бежать впереди паровоза и не делать из происходящего политической трагедии", - отметил он.

"Если какая-то фирма в ФРГ сделает попытку уклониться от уплаты налогов, то ее здесь накажут. Когда в Германии налоговые органы расследуют подобные случаи, касающиеся крупного банка или известной в обществе личности, то в ФРГ к этому относятся как к нормальному без какой-либо политической подоплеки делу", - отметил Виктор Казанцев.

Геннадий Райков и Валерий Гальченко

Вместе с тем депутаты Геннадий Райков и Валерий Гальченко, возглавляющие Народную партию Российской Федерации, распространили заявление, в котором "целиком и полностью" поддержали действия правоохранительных структур страны по задержанию главы НК ЮКОС.

"Генеральная прокуратура выдвинула в отношении олигарха серьезные обвинения - уклонение от уплаты налогов, - подчеркивается в заявлении. - Мы не боимся, что расследование дел одного олигарха поставит под сомнение реформы 90-х годов. К этому надо идти. Все гражданственно ориентированные политические партии страны должны встать на защиту интересов народа, государства и президента от зарвавшихся олигархов. С обществом надо делиться!".